2016年1月22 日体育BANK联合安信证券、君联资本、华体集团、探路者、智美体育集团、通力律师事务所、北京鸟巢文化中心在鸟巢举办了2016中国国际体育投融资总裁年会暨首届“体育BANK”颁奖盛典。来自体育各界上市公司、投资机构、体育新三板公司、学术界、金融界的专家和领导共300余人莅临会场，与2015年度体育产业年度更佳获奖者们，共同见证了这一体育与资本拥抱的年度体育盛事。

本期我们推出体育版权元年议题上嘉宾的独到见解，下面是会议实录。

本次中国国际体育投融资总裁年会论道环节中，以体育版权元年为主题的论坛在知名体育学者易剑东的主持下展开。这一板块邀请了IMG中国区副总裁魏全民，乐视体育首席营销官强炜，腾讯体育总监许绍连，上海百悦律师事务所高级合伙人戎朝，复星集团执行总经理龚林作为嘉宾。

六大核心观点版权

1为何IP如此之重要

知名学者易剑东表示：体育版权是一根线，这根线上串联着几乎所有体育赛事的利益相关者。同时，在某些时候，体育版权也是一堵墙，因为无论它是单独排他还是多家共同购买，总有人想买买不到，所以拥有体育版权的公司一个很重要的防范内容就是外部其他人的侵权、想打擦边球获取利益的行为。

一些中国的商务专家认为，中国的法律原则上不存在所谓的反侵权条款，但是对于国际体育赛事而言，随便打擦边球去蹭别人的赛事，这个对于法律来说肯定是不容的。因此，体育版权应该像中国的卯榫结构一样，建成一个所有利益相关者都分得该有利益的机制。

2为什么要购买IP

乐视体育首席营销官强炜表示：乐视有两核心运营要点，之一是用户。怎么样实现用户的更大量，以及高质量用户的长期黏合。

第二是：IP。不管它是赛事版权还是媒体版权，我们统称为知识产权，知识产权是体育产业当中最核心、最命脉、最重要的城池、那根线、那个榫卯。最终把每一个领域当中最重要的核心IP都要聚合在乐视，再把这些核心的用户基本上一网打尽，然后再做深度开发。

3如何实现IP的变现

IMG中国区副总裁魏全民表示：在版权买完之后，要对其IP进行变现，这需要有一个不断持续和创造的过程、维护的过程。如果是一个体育赛事，那么在变现过程当中最核心的是人。其次要走进市场，了解客户需要什么，再对具体的版权内容进行倒逼过来，打造这么一个过程。

4媒体平台如何运营好赛事IP

腾讯体育总监许绍连表示：媒体属性角度来讲，我们拿到版权去运营是非常困难的一件事情，因为你必须把一个赛事、把你拿到手的资源充分地利用好。要做到把一个赛事提升，并不是说我们拿到之后往上面一放、直播一播就一定能够提升，一定要在运营上面做很多很多的工作，腾讯在直播上面、分发点播上面，各个纬度的运作上面，就做了很多工作。

5体育IP与相关法律问题

上海百悦律师事务所高级合伙人戎朝表示：知识产权在中国大陆地区的含义是指在中国的著作权或者说不正当竞争，或者商标或者说其他的权利，能够受到保护的明文上的权利。

而在体育IP里最值钱的就是知识产权即某项体育赛事的信号 *** 权利，我们叫电视转播权，电视转播权在中国大陆地区不是一个法律意义上的知识产权，它的具体含义是赛事组织者允许电视台（或者转播机构）进入现场场地，转播正在进行的赛事形成信号让大家观看，这些信号可以卖给电视台，也可以卖给我们 *** ，体奥动力干的其实就是这个活儿。

6投资公司怎么看待体育IP

复星集团的执行总经理龚林表示：IP更好是自己的IP，如果说你把IP买过来再分销，这个生意也能赚钱，但是可能利益不会那么好。比如复星会把自己的市场开发权也视为一种IP，与门德斯的合作会把他在中国市场的开发权，视为一种IP把这个事情拿来当做一个合资的项目。

REVIEW

◆◆直击论坛现场

IMG：版权营销逻辑

知名学者易剑东：

因为IMG在中国很有名，有了很多很好的赛事，才能够进行版权营销以及对观众的推广，所以我想问你们在打造很多赛事的时候，有考虑到足够的今后对这些赛事版权营销的可能性以及版权营销的利益吗？因为某种意义上说，很多赛事在一定的阶段，也是排他的，也可以说是反垄断的，你们认为哪些赛事的版权卖得更好，为什么？

IMG中国区副总裁魏全民：

体育版权可以简单的理解成内容，如何来经营、创造和维护好这个内容是最重要的。在版权买完之后，你还要有不断持续和创造的过程、维护的过程。

体育赛事当中这个产品最核心的是人，是指除了运动员以外，还包括其他相关的很多利益群体（比如说媒体、观众、中间的运营商），了解到以人为本后，我们要怎么样围绕这个人来打造这个产品，就是给不同的观众群体带来不同的体验。比如说，我们希望媒体在报道每个比赛的时候都有自己特殊的体验。最重要的是消费者（包括C端个人消费者也包括B端品牌消费者）能够通过这个赛事、活动获取他们相关的经验。另外，对于IMG来说，首先认为一个产品（内容、IP）在一个体育赛事里面最重要、最核心的点就是来参与这些比赛的运动员，正如IMG最擅长的就是造星运动。

至于如何把IP进行变现，运作一个具体的版权和赛事的时候，要从每个不同的群体需求出发，也就是说要给不同的人（群体），对于他们所想体验的价值观进行一个深入的探讨。走进市场的最前端，了解客户群体需要什么（C端用户、B端用户、媒体、市场……），然后才会对我们具体的版权内容进行倒逼过来，打造这么一个过程。

乐视：我们为什么在版权上“出手特别狠”

知名学者易剑东：

大家都知道乐视买了最多的体育赛事版权，同时还有一个业内的说法（跟当年营销一样）是做赞助商买了一个权益要拿三倍的价格来推广，乐视有这么多的赛事版权，以后要怎么释放、怎么营销？有没有所谓的三倍推广价之说？

乐视体育首席营销官强炜：

乐视在买版权的时候，也是确实出手特别狠，当然这个狠的背后是有我们自己的一个商业逻辑和我们自己的在这方面的一些准则。

首先说从2014年的4月份，乐视从仅仅是一个乐视网的媒体频道转化为一个产业公司，在这个转化过程当中，公司有两个核心运营的两个战略要点：

要点一：用户。怎么样实现用户的更大量，以及高质量用户的长期黏合。

要点二：IP。不管它是赛事版权还是媒体版权，我们统称为知识产权，知识产权是体育产业当中最核心、最命脉、最重要的城池、那根线、那个榫卯。

所以从开始我们作为IP的消费方，到逐步过渡为IP的生产方，最终我们还要形成一个良性的生态系统，围绕着IP整个的流程，这也形成了乐视生态的一个独有的特色。

坦率地说这里面核心的问题您刚才提到了，就是数量之多多在哪里，更多的是我们聚焦在一些小众、小而美的一些版权的数量上。

乐视从开始的考虑和商业逻辑，就是垂直化的深耕，把每一个领域当中最重要的核心IP都要聚合在乐视，然后把这些核心的用户基本上一网打尽，然后再做深度开发。现在目前围绕着深度开发，我们包括线下的赛事，体育的培训，体育的旅游，以及一些多元化的产业形态都已经逐步形成，也就是今年的乐视新的产业生态模式，这也说明乐视已经不再是一个媒体，但是通过媒体早期的运作，乐视聚合了全球更优秀的版权，同时也就聚合了国内最广泛的体育受众。所以现在我们已经完成了这两个战略要点。

腾讯：媒体平台的版权运营

知名学者易剑东：

前一段央视的一些朋友跟我讲，像篮球（包括NBA这样的赛事）无论怎么样走全媒体、多媒体，都离不开电视、离不开央视，我想对于你们来说，在运营过程当中，一个是面临着同行的互联网企业竞争，一个是可能也会面临着电视对你们的防范和竞争，你们怎么处理这样的关系？又是怎么释放已经买的NBA版权（尤其是多媒体的营销权）？怎么样获取足够的回报？

腾讯体育总监许绍连：

首先来说腾讯做体育不是要消灭谁，腾讯做体育是为了跟大家共生共融。具体到NBA在中央电视台五套的直播，我认为这不仅仅是现在存在，未来也会存在，我们没必要说我们是做互联网的，我们就说我们要消灭什么东西，我觉得这是不冷静也是不科学的。

媒体属性角度来讲，我们拿到版权去运营是非常困难的一件事情，因为你必须把一个赛事、把你拿到手的资源充分地利用好。为什么NBA会给腾讯，就是因为NBA官方认为以腾讯的多平台分发的方式，可以更大限度地推动NBA在中国进一步的发展和影响力。

要做到把一个赛事提升，并不是说我们拿到之后往上面一放、直播一播就一定能够提升，我们一定要在运营上面做很多很多的工作，腾讯在直播上面、分发点播上面，各个纬度的运作上面，真的做了很多的东西。

刚刚易老师说“才80亿人民币”，我个人觉得80亿究竟是才80亿还是怎么那么高，这个不是现在一句话来做结论的，不是现在做结论的。

刚才IMG的同事说到了，在这个产业的链条上，应该是大家都有机会获取利益，也就是说从生意的角度、产业的角度来讲，大家不应该永远都做一个亏本的生意，否则的话这个产业将会不复存在，这80亿在5年分销下来之后，从体奥的角度来说，先不说赚钱，一定是先把成本拿回（这是更低限度的），购买中超版权的各个公司角度来讲，他一定追求的是我怎么样能够从少亏钱到不亏钱到赚钱，所以我说的之一个是少亏钱，因为我非常清楚地知道，2016赛季的中超不认哪一家互联网公司，不管你有多强的平台，你拿下来之后，你注定是亏钱的。这个注定亏钱大家为什么都会买呢？因为大家有一个美好的希望，希望这个亏钱是一个短暂的现象，是在未来可以打平到赚钱，但是这个打平到赚钱，是不是真的能够实现还有很多的变数。

百悦律师事务所：无法分割的法律与体育版权

知名学者易剑东：

“我听说您参与了体奥80亿的合同起草，能否说一 *** 奥80亿今后如何回收（从您所掌握的情况来看）？

上海百悦律师事务所高级合伙人戎朝：

首先澄清一下，我是参与了2016到2020年的中超联赛电视公共信号 *** 及版权合作项目的业务，但事实上我是作为中超公司的顾问参与了项目征集活动过程，很荣幸的是，我全程见证了四个参与方喊出的价格，最后是80亿成交，这是非常具有历史性意义的一个报价，这个报价出来以后，也意味着体育经济正式拉开了序幕，后面我也见证了整个投票的过程。

我担任了中超公司的法律顾问以后，帮他们草拟了整个信号 *** 和版权合作的框架协议，由于我本人的背景是IP（知识产权）的律师，所谓知识产权在中国大陆地区的含义是指在中国的著作权、商标、专利以及不正当竞争所保护的权利、利益及竞争秩序，属于能够在法律意义上受到保护的权利。

但是在体育领域，最最值钱的不是其实IP，最值钱的是这次招标里面的一个信号 *** 权利，我们叫电视转播权，电视转播权在中国大陆地区不是一个法律意义上的知识产权，它的具体含义是赛事组织者允许转播商，这里的转播商（更多的或者说主流的是专业的体育直播信号的专业 *** 公司），进入现场场地，转播正在进行的赛事形成信号让大家观看，然后这些信号 *** 出来后，再卖给电视台，也可以卖给我们 *** ，持权转播商获得信号后，向公众播出，体奥动力干的其实就是这个活儿。

体奥动力拥有自己的专业转播团队，通过在现场 *** 体育直播信号形成成品的体育直播作品IP以后，售卖给像我们电视台、腾讯、新浪播放，当然他也可能会给你一些转售权的权利，那是另论的一个问题。

在中国大陆地区如何定性一个直播节目是否能够形成一个作品之类的，我们刚刚其实在广州中级人民法院也有过一个判决，是08年北京奥运会的圣火耀珠峰的直播被 *** 实时转播的案子，之前也判下来了，认定了为这个是作品，虽然是司法界的一个判决，但是这个判决对体育产业是非常意义重大的，这样一个判决等于在实践上定性了这样一个权利，你们可以以此为标的随便卖了，而且如果有人侵权的话，你可以得到知识产权法律的保护，整个流转过程可以获得成熟的知识产权法律的完善保护，对于体育产业的发展是重大的利好。

我想说的第二点是，因为我们事实上除了给中超公司担任法律顾问以外，还给一些赛事组织者、体育产业的深入参与者提供法律服务，其实乐视体育也是我的客户，体育产业中有关无形资产的法律事务我们做过很多，我们明显发现一个问题，就是中国的体育产业事实上在IP的梳理上，包括保护方面链条上断掉的，我们不拿中超，我们就拿CBA来说的话。

最近这次姚明弄了一个中职篮这样的公司，倒逼CBA成立一个像中超公司这样的一个公司出来。其实我认为，CBA自己的措施确实是晚了一步被动了。姚明这个公司成立之后我不知道他会不会撤销掉，但是既然出来了他肯定要咬下一块儿IP来维持这个公司的运营的，最有可能的是那些IP是俱乐部可以自己决定授权的权利，这样的话，CBA公司的权利就有可能不是那么全了，那么判断这些权利的内容就变得非常关键了。

CBA曾经有过一些规章制度，它规定了一些权利应该归我，但是这些权利有可能没有完善的法律合同进行规定的，比如说俱乐部商标，我们查了所有的CBA的俱乐部商标，都归俱乐部自己所有，商标证上写得清清楚楚，没有 *** 。

又比如集体肖像权，集体肖像权它是需要征得球员的同意的，球员给俱乐部之间签一个合同，俱乐部再跟你之间签一个合同。这样才能完成权利的让渡。

另外第三个问题，不管是腾讯还是乐视，经常在国外买一些版权，我非常欣赏商务这块儿的办事效率和勇敢程度，咱们砸开了这些外国体育巨头的门，我觉得接下来做的事情就是清点他们的IP库存，花的钱一定要购买一些有价值的、权利可靠的IP回来，而判断的依据依据就是知识产权，希望各位体育产业的从业者能够在法律这块重视起来，尽快的专业起来。

复兴集团：投资公司怎么看体育版权

知名学者易剑东：

在2016年以后，复星在抢滩占领体育产业有什么规划和设想呢？

复星集团的执行总经理龚林：

首先就是复星跟台上各位唯一不同的是，复星是一家投资公司，而各位是做产业运作的。对于IP的购买以及它的价值的实现，我觉得是基于每家公司自己的战略和禀赋来做的一个判断，至于成效如何我觉得可能这个事情是需要时间去印证的。

第二个复星从投资人的角度来观察，IP这个事儿有几个特征：

之一个特征是在每一个大类里面，复星认为可能只有一个IP是最有价值的，这个最有价值的IP可能是此起彼伏（以10年一个周期在转换的），所以说从IP购买的角度来说，唯一性的判断是很重要。同时复星也认为IP更好是自己的IP，如果说你把IP买过来再分销，这个生意也能赚钱，但是可能利益不会那么好。

回答刚才易老师讲的，复星对于2016年怎么做，我觉得扩大一点，复星最近在跟门德斯做一些合作，我们可能把这个人在足球行业的一些全世界身价比较高的球员作为关注点，复星把他的市场开发权也视为一种IP，他在中国市场的开发权，我们把这个事情拿来当做一个合资的项目和门德斯合作。”

知名学者易剑东：

在体育产业资源链条上的各个利益相关方，只有共同起来塑造大家各自的立场、原则，并且共同地把这个市场做大、做强、做优，每个人才能从自己的环节分到应有的利益。

论道虽已结束，但完善中国体育版权的路还很长。

关于体育BANK：

本平台关注和提供体育经济及投融资前沿资讯，负责人为安福秀博士及其团队。安博士，湖南人，北京体育大学博士，江苏体育产业协同创新中心理事、《北京市关于加快发展体育产业促进体育消费实施意见》起草组副组长，安信证券、东兴证券、国信证券、巴克莱银行等首席体育顾问及策略会演讲嘉宾，曾为北京大学中国体育产业研究中心执行秘书长。

安博士拥有国家体育经纪人及深交所、上交所上市公司独立董事资格，主攻体育产业、体育投融资、体育赛事、体育媒体版权等研究，期望搭建一个国内外体育项目交易信息平台，为资本和体育搭桥，提供体育投融资咨询服务，人才培养，资源整合等服务。

本团队由证券、银行、私募、风险投资、律师等经验丰富的人员组成，提供金融并购、新三板、上市等方面的服务，并提供相关法律服务。

温馨提示：本平台背景有天使投资人、VC和PE投资人,如您有好的项目、创意需要融资或者对接，请与我们联系，谢谢！：体育BANK：anfuxiu1 *** 群：345323204Q Q: 22195447联系 *** ：13910189408邮箱：anfuxiu@163.com

2016年1月22 日体育BANK联合安信证券、君联资本、华体集团、探路者、智美体育集团、通力律师事务所、北京鸟巢文化中心在鸟巢举办了2016中国国际体育投融资总裁年会暨首届“体育BANK”颁奖盛典。来自体育各界上市公司、投资机构、体育新三板公司、学术界、金融界的专家和领导共300余人莅临会场，与2015年度体育产业年度更佳获奖者们，共同见证了这一体育与资本拥抱的年度体育盛事。

本期我们推出体育版权元年议题上嘉宾的独到见解，下面是会议实录。

本次中国国际体育投融资总裁年会论道环节中，以体育版权元年为主题的论坛在知名体育学者易剑东的主持下展开。这一板块邀请了IMG中国区副总裁魏全民，乐视体育首席营销官强炜，腾讯体育总监许绍连，上海百悦律师事务所高级合伙人戎朝，复星集团执行总经理龚林作为嘉宾。

六大核心观点版权

1为何IP如此之重要

知名学者易剑东表示：体育版权是一根线，这根线上串联着几乎所有体育赛事的利益相关者。同时，在某些时候，体育版权也是一堵墙，因为无论它是单独排他还是多家共同购买，总有人想买买不到，所以拥有体育版权的公司一个很重要的防范内容就是外部其他人的侵权、想打擦边球获取利益的行为。

一些中国的商务专家认为，中国的法律原则上不存在所谓的反侵权条款，但是对于国际体育赛事而言，随便打擦边球去蹭别人的赛事，这个对于法律来说肯定是不容的。因此，体育版权应该像中国的卯榫结构一样，建成一个所有利益相关者都分得该有利益的机制。

2为什么要购买IP

乐视体育首席营销官强炜表示：乐视有两核心运营要点，之一是用户。怎么样实现用户的更大量，以及高质量用户的长期黏合。

第二是：IP。不管它是赛事版权还是媒体版权，我们统称为知识产权，知识产权是体育产业当中最核心、最命脉、最重要的城池、那根线、那个榫卯。最终把每一个领域当中最重要的核心IP都要聚合在乐视，再把这些核心的用户基本上一网打尽，然后再做深度开发。

3如何实现IP的变现

IMG中国区副总裁魏全民表示：在版权买完之后，要对其IP进行变现，这需要有一个不断持续和创造的过程、维护的过程。如果是一个体育赛事，那么在变现过程当中最核心的是人。其次要走进市场，了解客户需要什么，再对具体的版权内容进行倒逼过来，打造这么一个过程。

4媒体平台如何运营好赛事IP

腾讯体育总监许绍连表示：媒体属性角度来讲，我们拿到版权去运营是非常困难的一件事情，因为你必须把一个赛事、把你拿到手的资源充分地利用好。要做到把一个赛事提升，并不是说我们拿到之后往上面一放、直播一播就一定能够提升，一定要在运营上面做很多很多的工作，腾讯在直播上面、分发点播上面，各个纬度的运作上面，就做了很多工作。

5体育IP与相关法律问题

上海百悦律师事务所高级合伙人戎朝表示：知识产权在中国大陆地区的含义是指在中国的著作权或者说不正当竞争，或者商标或者说其他的权利，能够受到保护的明文上的权利。

而在体育IP里最值钱的就是知识产权即某项体育赛事的信号 *** 权利，我们叫电视转播权，电视转播权在中国大陆地区不是一个法律意义上的知识产权，它的具体含义是赛事组织者允许电视台（或者转播机构）进入现场场地，转播正在进行的赛事形成信号让大家观看，这些信号可以卖给电视台，也可以卖给我们 *** ，体奥动力干的其实就是这个活儿。

6投资公司怎么看待体育IP

复星集团的执行总经理龚林表示：IP更好是自己的IP，如果说你把IP买过来再分销，这个生意也能赚钱，但是可能利益不会那么好。比如复星会把自己的市场开发权也视为一种IP，与门德斯的合作会把他在中国市场的开发权，视为一种IP把这个事情拿来当做一个合资的项目。

REVIEW

◆◆直击论坛现场

IMG：版权营销逻辑

知名学者易剑东：

因为IMG在中国很有名，有了很多很好的赛事，才能够进行版权营销以及对观众的推广，所以我想问你们在打造很多赛事的时候，有考虑到足够的今后对这些赛事版权营销的可能性以及版权营销的利益吗？因为某种意义上说，很多赛事在一定的阶段，也是排他的，也可以说是反垄断的，你们认为哪些赛事的版权卖得更好，为什么？

IMG中国区副总裁魏全民：

体育版权可以简单的理解成内容，如何来经营、创造和维护好这个内容是最重要的。在版权买完之后，你还要有不断持续和创造的过程、维护的过程。

体育赛事当中这个产品最核心的是人，是指除了运动员以外，还包括其他相关的很多利益群体（比如说媒体、观众、中间的运营商），了解到以人为本后，我们要怎么样围绕这个人来打造这个产品，就是给不同的观众群体带来不同的体验。比如说，我们希望媒体在报道每个比赛的时候都有自己特殊的体验。最重要的是消费者（包括C端个人消费者也包括B端品牌消费者）能够通过这个赛事、活动获取他们相关的经验。另外，对于IMG来说，首先认为一个产品（内容、IP）在一个体育赛事里面最重要、最核心的点就是来参与这些比赛的运动员，正如IMG最擅长的就是造星运动。

至于如何把IP进行变现，运作一个具体的版权和赛事的时候，要从每个不同的群体需求出发，也就是说要给不同的人（群体），对于他们所想体验的价值观进行一个深入的探讨。走进市场的最前端，了解客户群体需要什么（C端用户、B端用户、媒体、市场……），然后才会对我们具体的版权内容进行倒逼过来，打造这么一个过程。

乐视：我们为什么在版权上“出手特别狠”

知名学者易剑东：

大家都知道乐视买了最多的体育赛事版权，同时还有一个业内的说法（跟当年营销一样）是做赞助商买了一个权益要拿三倍的价格来推广，乐视有这么多的赛事版权，以后要怎么释放、怎么营销？有没有所谓的三倍推广价之说？

乐视体育首席营销官强炜：

乐视在买版权的时候，也是确实出手特别狠，当然这个狠的背后是有我们自己的一个商业逻辑和我们自己的在这方面的一些准则。

首先说从2014年的4月份，乐视从仅仅是一个乐视网的媒体频道转化为一个产业公司，在这个转化过程当中，公司有两个核心运营的两个战略要点：

要点一：用户。怎么样实现用户的更大量，以及高质量用户的长期黏合。

要点二：IP。不管它是赛事版权还是媒体版权，我们统称为知识产权，知识产权是体育产业当中最核心、最命脉、最重要的城池、那根线、那个榫卯。

所以从开始我们作为IP的消费方，到逐步过渡为IP的生产方，最终我们还要形成一个良性的生态系统，围绕着IP整个的流程，这也形成了乐视生态的一个独有的特色。

坦率地说这里面核心的问题您刚才提到了，就是数量之多多在哪里，更多的是我们聚焦在一些小众、小而美的一些版权的数量上。

乐视从开始的考虑和商业逻辑，就是垂直化的深耕，把每一个领域当中最重要的核心IP都要聚合在乐视，然后把这些核心的用户基本上一网打尽，然后再做深度开发。现在目前围绕着深度开发，我们包括线下的赛事，体育的培训，体育的旅游，以及一些多元化的产业形态都已经逐步形成，也就是今年的乐视新的产业生态模式，这也说明乐视已经不再是一个媒体，但是通过媒体早期的运作，乐视聚合了全球更优秀的版权，同时也就聚合了国内最广泛的体育受众。所以现在我们已经完成了这两个战略要点。

腾讯：媒体平台的版权运营

知名学者易剑东：

前一段央视的一些朋友跟我讲，像篮球（包括NBA这样的赛事）无论怎么样走全媒体、多媒体，都离不开电视、离不开央视，我想对于你们来说，在运营过程当中，一个是面临着同行的互联网企业竞争，一个是可能也会面临着电视对你们的防范和竞争，你们怎么处理这样的关系？又是怎么释放已经买的NBA版权（尤其是多媒体的营销权）？怎么样获取足够的回报？

腾讯体育总监许绍连：

首先来说腾讯做体育不是要消灭谁，腾讯做体育是为了跟大家共生共融。具体到NBA在中央电视台五套的直播，我认为这不仅仅是现在存在，未来也会存在，我们没必要说我们是做互联网的，我们就说我们要消灭什么东西，我觉得这是不冷静也是不科学的。

媒体属性角度来讲，我们拿到版权去运营是非常困难的一件事情，因为你必须把一个赛事、把你拿到手的资源充分地利用好。为什么NBA会给腾讯，就是因为NBA官方认为以腾讯的多平台分发的方式，可以更大限度地推动NBA在中国进一步的发展和影响力。

要做到把一个赛事提升，并不是说我们拿到之后往上面一放、直播一播就一定能够提升，我们一定要在运营上面做很多很多的工作，腾讯在直播上面、分发点播上面，各个纬度的运作上面，真的做了很多的东西。

刚刚易老师说“才80亿人民币”，我个人觉得80亿究竟是才80亿还是怎么那么高，这个不是现在一句话来做结论的，不是现在做结论的。

刚才IMG的同事说到了，在这个产业的链条上，应该是大家都有机会获取利益，也就是说从生意的角度、产业的角度来讲，大家不应该永远都做一个亏本的生意，否则的话这个产业将会不复存在，这80亿在5年分销下来之后，从体奥的角度来说，先不说赚钱，一定是先把成本拿回（这是更低限度的），购买中超版权的各个公司角度来讲，他一定追求的是我怎么样能够从少亏钱到不亏钱到赚钱，所以我说的之一个是少亏钱，因为我非常清楚地知道，2016赛季的中超不认哪一家互联网公司，不管你有多强的平台，你拿下来之后，你注定是亏钱的。这个注定亏钱大家为什么都会买呢？因为大家有一个美好的希望，希望这个亏钱是一个短暂的现象，是在未来可以打平到赚钱，但是这个打平到赚钱，是不是真的能够实现还有很多的变数。

百悦律师事务所：无法分割的法律与体育版权

知名学者易剑东：

“我听说您参与了体奥80亿的合同起草，能否说一 *** 奥80亿今后如何回收（从您所掌握的情况来看）？

上海百悦律师事务所高级合伙人戎朝：

首先澄清一下，我是参与了2016到2020年的中超联赛电视公共信号 *** 及版权合作项目的业务，但事实上我是作为中超公司的顾问参与了项目征集活动过程，很荣幸的是，我全程见证了四个参与方喊出的价格，最后是80亿成交，这是非常具有历史性意义的一个报价，这个报价出来以后，也意味着体育经济正式拉开了序幕，后面我也见证了整个投票的过程。

我担任了中超公司的法律顾问以后，帮他们草拟了整个信号 *** 和版权合作的框架协议，由于我本人的背景是IP（知识产权）的律师，所谓知识产权在中国大陆地区的含义是指在中国的著作权、商标、专利以及不正当竞争所保护的权利、利益及竞争秩序，属于能够在法律意义上受到保护的权利。

但是在体育领域，最最值钱的不是其实IP，最值钱的是这次招标里面的一个信号 *** 权利，我们叫电视转播权，电视转播权在中国大陆地区不是一个法律意义上的知识产权，它的具体含义是赛事组织者允许转播商，这里的转播商（更多的或者说主流的是专业的体育直播信号的专业 *** 公司），进入现场场地，转播正在进行的赛事形成信号让大家观看，然后这些信号 *** 出来后，再卖给电视台，也可以卖给我们 *** ，持权转播商获得信号后，向公众播出，体奥动力干的其实就是这个活儿。

体奥动力拥有自己的专业转播团队，通过在现场 *** 体育直播信号形成成品的体育直播作品IP以后，售卖给像我们电视台、腾讯、新浪播放，当然他也可能会给你一些转售权的权利，那是另论的一个问题。

在中国大陆地区如何定性一个直播节目是否能够形成一个作品之类的，我们刚刚其实在广州中级人民法院也有过一个判决，是08年北京奥运会的圣火耀珠峰的直播被 *** 实时转播的案子，之前也判下来了，认定了为这个是作品，虽然是司法界的一个判决，但是这个判决对体育产业是非常意义重大的，这样一个判决等于在实践上定性了这样一个权利，你们可以以此为标的随便卖了，而且如果有人侵权的话，你可以得到知识产权法律的保护，整个流转过程可以获得成熟的知识产权法律的完善保护，对于体育产业的发展是重大的利好。

我想说的第二点是，因为我们事实上除了给中超公司担任法律顾问以外，还给一些赛事组织者、体育产业的深入参与者提供法律服务，其实乐视体育也是我的客户，体育产业中有关无形资产的法律事务我们做过很多，我们明显发现一个问题，就是中国的体育产业事实上在IP的梳理上，包括保护方面链条上断掉的，我们不拿中超，我们就拿CBA来说的话。

最近这次姚明弄了一个中职篮这样的公司，倒逼CBA成立一个像中超公司这样的一个公司出来。其实我认为，CBA自己的措施确实是晚了一步被动了。姚明这个公司成立之后我不知道他会不会撤销掉，但是既然出来了他肯定要咬下一块儿IP来维持这个公司的运营的，最有可能的是那些IP是俱乐部可以自己决定授权的权利，这样的话，CBA公司的权利就有可能不是那么全了，那么判断这些权利的内容就变得非常关键了。

CBA曾经有过一些规章制度，它规定了一些权利应该归我，但是这些权利有可能没有完善的法律合同进行规定的，比如说俱乐部商标，我们查了所有的CBA的俱乐部商标，都归俱乐部自己所有，商标证上写得清清楚楚，没有 *** 。

又比如集体肖像权，集体肖像权它是需要征得球员的同意的，球员给俱乐部之间签一个合同，俱乐部再跟你之间签一个合同。这样才能完成权利的让渡。

另外第三个问题，不管是腾讯还是乐视，经常在国外买一些版权，我非常欣赏商务这块儿的办事效率和勇敢程度，咱们砸开了这些外国体育巨头的门，我觉得接下来做的事情就是清点他们的IP库存，花的钱一定要购买一些有价值的、权利可靠的IP回来，而判断的依据依据就是知识产权，希望各位体育产业的从业者能够在法律这块重视起来，尽快的专业起来。

复兴集团：投资公司怎么看体育版权

知名学者易剑东：

在2016年以后，复星在抢滩占领体育产业有什么规划和设想呢？

复星集团的执行总经理龚林：

首先就是复星跟台上各位唯一不同的是，复星是一家投资公司，而各位是做产业运作的。对于IP的购买以及它的价值的实现，我觉得是基于每家公司自己的战略和禀赋来做的一个判断，至于成效如何我觉得可能这个事情是需要时间去印证的。

第二个复星从投资人的角度来观察，IP这个事儿有几个特征：

之一个特征是在每一个大类里面，复星认为可能只有一个IP是最有价值的，这个最有价值的IP可能是此起彼伏（以10年一个周期在转换的），所以说从IP购买的角度来说，唯一性的判断是很重要。同时复星也认为IP更好是自己的IP，如果说你把IP买过来再分销，这个生意也能赚钱，但是可能利益不会那么好。

回答刚才易老师讲的，复星对于2016年怎么做，我觉得扩大一点，复星最近在跟门德斯做一些合作，我们可能把这个人在足球行业的一些全世界身价比较高的球员作为关注点，复星把他的市场开发权也视为一种IP，他在中国市场的开发权，我们把这个事情拿来当做一个合资的项目和门德斯合作。”

知名学者易剑东：

在体育产业资源链条上的各个利益相关方，只有共同起来塑造大家各自的立场、原则，并且共同地把这个市场做大、做强、做优，每个人才能从自己的环节分到应有的利益。

论道虽已结束，但完善中国体育版权的路还很长。

关于体育BANK：

本平台关注和提供体育经济及投融资前沿资讯，负责人为安福秀博士及其团队。安博士，湖南人，北京体育大学博士，江苏体育产业协同创新中心理事、《北京市关于加快发展体育产业促进体育消费实施意见》起草组副组长，安信证券、东兴证券、国信证券、巴克莱银行等首席体育顾问及策略会演讲嘉宾，曾为北京大学中国体育产业研究中心执行秘书长。

安博士拥有国家体育经纪人及深交所、上交所上市公司独立董事资格，主攻体育产业、体育投融资、体育赛事、体育媒体版权等研究，期望搭建一个国内外体育项目交易信息平台，为资本和体育搭桥，提供体育投融资咨询服务，人才培养，资源整合等服务。

本团队由证券、银行、私募、风险投资、律师等经验丰富的人员组成，提供金融并购、新三板、上市等方面的服务，并提供相关法律服务。

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